«Kalter Krieg wird immer heisser»: Krisen-Ökonom Max Otte über die Ukraine, den Iran, Trump, Deutschland, Bargeld

00:00:00: Wir haben Chaos im Weltsystem und wenn Chaos herrscht, suchen die Menschen einfache Wahrheit.

00:00:05: Sie suchen ein Feind, interne Feindbild ist dann die AfD gerne, das äußere Feind Bild ist Russland und schon hat der Tag wieder Struktur.

00:00:12: Wir laufen eben Gefahr in so eine Kontrollwirtschaft zu laufen und die Schweiz ist da sicherlich ein Stück hinten dran und ein Stück freier.

00:00:20: aber die Bedrohungen sind auch in der Schweiz nicht weg.

00:00:22: Ich fand dass Putin sehr lange deeskalierend gewerkt hat besonnen reagiert hat.

00:00:28: Erst als es um die vitalen Interessen der Russlands ging, musste er dann zu spät reagieren.

00:00:35: Ich halte Donald Trump mittlerweile für sehr wandelbar.

00:00:38: wenn er merkt dass er im Iran in einer Sackgasse steckt Dann macht er vielleicht das nächste Thema auf Energieversorgung sichern Atomkraft wieder anlaufen lassen was natürlich lange dauern wird.

00:00:49: Das sind jetzt Zerstörungswerke Die wirken erst mal nach.

00:00:52: aber Nord Stream könnte man öffnen.

00:00:54: Massenmigration stoppen Rähmigration, auch das in einem gewissen Umfang.

00:00:59: Deutschlands Abstieg ist nicht aufzuhalten.

00:01:02: Vielleicht müssen auch dieser mageren Jahrzehnte kommen damit wieder eine neue Generation heranwächst die Ärmel hochkämpeln.

00:01:15: Grüezi miteinander!

00:01:15: Ich begrüße Sie ganz herzlich zu einer weiteren Ausgabe von Weltwoche Daily.

00:01:19: Spezial.

00:01:20: mein Name ist Roman Zeller und heute zu Gast bei uns in der Sendung ist Professor Dr.

00:01:25: Max Otte geboren, ist er ein deutsch-amerikanischer Ökonom, Foremanager und Publizist.

00:01:36: Er hat studiert in Köln und promoviert in Princeton.

00:01:40: Bekannt geworden ist er im Jahr zwei Tausendundzechs mit dem Buch der Crash kommt indem er die Finanzkrise vorausgesagt hat und seither gilt er gemeinhin ja löblich als Crashprophet oder auch als Krisenökonom weil er sich diesen Krisen der Welt beschäftigt.

00:02:00: Max Otte war dreißig Jahre lang CDU-Mitglied, Zwei-Tausendneinzwanzig Vorsitzender der Werteunion und zwanzig zweiundzwanziger Kandidierte er für das Amt des Bundespräsidenten für die AfD.

00:02:16: in der Folge wurde er aus der CDU ausgeschlossen und jetzt hat er ein Buch vorgelegt dass hochinteressant ist.

00:02:23: der Titel lautet Rettet unser Bargeld!

00:02:28: Digitaler Euro und Vermögensregister.

00:02:30: schützen Sie, vermögen.

00:02:32: Und Privatsphäre!

00:02:34: Herr Otte, ganz herzlichen Dank, dass Sie sich die Zeit nehmen für uns.

00:02:37: Vielleicht erste Frage?

00:02:39: Worum geht es im Kern in diesem Buch?

00:02:41: Was ist da Ihre zentrale Botschaft?

00:02:44: Steht hier oben drüber, rettet unser Bargeld.

00:02:46: Wir müssen das Bargeld erhalten – die Schweiz ist ja hier löblich vorangegangen mit einem Volksentscheid vor einigen Monaten und hat Bargeld in der Verfassung verankert.

00:02:55: Vielen Menschen sind nicht klar, dass Bargeld das einzige echte Geld ist wenn es stabil ist so wie es die Schweizer Nationalbank großen Ganzen hinbekommt und die Bundesbank früher hinbekommen hatte in Deutschland.

00:03:07: da muss man sagen, das ist Vergangenheit.

00:03:09: Dass also Bargeld wirklich das einzig richtige Geld dass Konterguthaben kein Geld sind, das Bargeld gedruckte Freiheit ist wie es Fyodor Dostoyevsky so schön gesagt hat und das mit dem Bargeld auch unsere Freiheit verschwindet.

00:03:26: Und deswegen unbedingt dafür eintreten müssen.

00:03:30: Warum ist Bargeld so wichtig?

00:03:34: Volksökonomisch gesprochen damit es unbedingt gerettet werden muss.

00:03:38: Wo liegt da der tiefere Sinn, der große Zusammenhang?

00:03:43: Warum ist Bargeld überlebenswichtig für die

00:03:46: Menschheit?".

00:03:48: Ja das ist jetzt sehr weit gesagt.

00:03:51: Ökonomisch kämen wir wahrscheinlich auch ohne Bargeld hin, da hätten wir halt ein anderes System und dann hätten wir kein freies System mehr.

00:03:57: Bargeld ist die einzige Möglichkeit wie Sie und ich an Geschäft machen können, ohne dass ein Dritter drauf schaut und sagen viele brauche ich nicht habe keine Geheimnisse.

00:04:05: aber Problem ist wenn sie Spargeld komplett weghaben und alles elektronisch ist, dann sind sie Gläsern.

00:04:12: Dann sind die Komplettgläsern und dann kommt es... dann sind Sie der Willkür des Staaten ausgesetzt.

00:04:18: das kommt darauf an was für Regierungen wir haben.

00:04:20: Wir haben im Moment keine besonders bürgerfreundlichen Regierung Und wenn sie dann gläsernd sind können sie natürlich die Konzerne Ihnen nur das anbieten was ihnen gefällt, was sie anbieten wollen sind dann nicht mehr auf einer Entdeckungsreise.

00:04:36: Sie sind in einer Konsumblase drin, in einer Filterblase und man kann auch individuelle Preise machen.

00:04:43: wenn man merkt der kann mehr bezahlen kostet es halt ein bisschen mehr.

00:04:46: man kann aus den Konsumenten noch besser ausbeuten.

00:04:50: also da hängen viele Dinge dran und natürlich auch das ist jetzt die Initiative oder die Gesetzesinitiative zum digitalen Euro die natürlich von der EU Kommission kommt.

00:05:02: Man kann natürlich auch Menschen sanktionieren, wie wir es erlebt haben mit Jack Board.

00:05:07: Dass eben diese Menschen komplett vom Wirtschaftsgeschehen ausgeschlossen werden.

00:05:13: Das ist jetzt schon teilweise der Fall in dem man Bankkonten sperrt und Banken da die Menschen so aussperren.

00:05:21: Ich kenne etliche denen das passiert ist.

00:05:23: aber wenn Spargeld weg ist dann haben sie überhaupt keine Möglichkeit mehr.

00:05:26: Da ist die letzte Restfreiheit.

00:05:28: Letzte restbürgerlicher Notwehr vorbei.

00:05:32: Und seitdem ich vor zehn Jahren habe, habe ich eine Initiative gestartet und mein erstes Bageld Büchlein geschrieben, eine Streitschrift.

00:05:40: Seitdem ist natürlich viel passiert in der Verdrängung des Bargelds.

00:05:44: Im Einzelhandel sind Deutschland, Deutschland ist wie die Schweizrecht Bageld-Affin.

00:05:49: Ist es im Einzelhandel von über siebzig Prozent auf über fünfzig Prozent gefallen?

00:05:53: Also bei kleineren Transaktionen das ist ein Rückgang um ein Drittel.

00:05:57: Wenn das so weitergeht, ist es bald nur noch in Randbereichen.

00:06:01: da das Bargeld.

00:06:03: Und dann hatten wir Covid mit einem massiven Propagandafeldzug gegen Bargeld, also die Bargeldgegner sind gut vernetzt und sehr mächtig und sie dienen nicht den Interessen der

00:06:15: Bürger.".

00:06:16: Wer sind diese Bargeld-Gegner?

00:06:19: Vor wem muss das Bar Geld gerettet werden?

00:06:22: Und was ist vielleicht auch die Motivlage der Gegner?

00:06:26: Warum wollen Sie dieses Bargeld

00:06:28: abschaffen?".

00:06:30: Ich stelle das in den Buch ziemlich detailliert dar und analysiere genau das, was Sie jetzt fragen.

00:06:35: Also wir haben natürlich als erstes die Staaten.

00:06:39: Die Staaten im Westen sind insolvent – der Schweiz geht es noch etwas besser aber die meisten anderen Staaten sind überschuldet insolvant.

00:06:46: Wenn es kein Bargeld mehr gibt dann bleibt das Geld im Bankensystem.

00:06:51: Dann muss ich so einer Bank zu anderen überweisen kann nicht sehr viel einfacher eine Entschuldung durchführen, Schuldenstreckungen, Umschuldungsmaßnahmen.

00:07:00: Also die meisten Politiker sind mal sehr dafür das Baggelt zu verdrängen oder abzuschaffen.

00:07:06: Zweitens kommen dann die E-Pay-Systeme.

00:07:10: und wenn Sie überlegen dass ein Bezahlvorgang Fixkosten auslöst.

00:07:14: Früher haben wir in Deutschland Fünfzig Pfennig bezahlt, wenn man Überweiterungsformular ausgefüllt hat also fünfzehnzig Cent.

00:07:20: Das sind Fixkosten oder Promille-Sätze der Transaktionssummen.

00:07:28: Das sind im Prinzip private Steuern, die sie erheben auf das Bezahlen was eigentlich in die öffentliche Sphäre gehört.

00:07:39: und damit werden dann diese IPA Ansichtbieter reich und es ist Geld was uns aus der Tasche gezogen wird und da wir immer weniger Alternativen haben machen wir das mit.

00:07:49: also die IPA Anbieters sind natürlich massiv daran interessiertes Baggelt zu verdrängen.

00:07:55: Vom Zufuftzehn oder so hat das ABBA-Museum damals gesagt, wir nehmen kein Baggeld mehr an.

00:08:01: und Björn Olveos einer der Mitglieder hat gesagt nein Baggeld ist nur was für Kriminelle.

00:08:07: da musste man wissen dass damals der Hauptsponsor des ABBA Museums Mastercard war.

00:08:12: also das ist mal E-Pays sind ganz starke Player natürlich.

00:08:15: dritte sind die eCommerce Konzerne.

00:08:18: je mehr wir ... elektronisch kaufen und im Internet kaufen.

00:08:22: Und bei e-commerce kaufen, desto mehr sind unsere Transaktionen natürlich gespeichert... ... und diese Konzerne profitieren massiv.

00:08:31: Wir haben es in Covid gesehen als dann der Echte der reale Handel massiv einbrach und die Amazon & Co massive Zugewinne hatten.

00:08:40: Diese Zugewinde sind auch nachhaltig weil sich da ja Benutzergewohnheiten verändern.

00:08:46: Und das Letzte sind die Banken!

00:08:47: Auch die sind Nicht sehr gut mit Eigenkapital ausgestattet und unser Geld, was wir bei der Bank haben ist ja nicht unser Geld.

00:08:55: Das ist ein Darlehen, das wir in der Bank gegeben haben, dass wir auch nicht sofort im Zweifelsfalle nichts zurückbekommen.

00:09:02: Und wenn es kein Bargeld mehr gibt und die Banken untereinander sich nur noch die Gelder beweisen dann kann man die Insolvenz natürlich ins unendliche hinaus schleppen.

00:09:13: also vier vier sehr Mächtige Gruppen, die zum Teil mit Zwang, mit Einschüchterung und Propaganda arbeiten.

00:09:22: Bargeld sei schmutzig.

00:09:23: Schon zu fünfzehn hat JP Morgan den Kunden verboten in den Safe-Stair Bank Bargeld aufzuheben.

00:09:32: Also per AGB in unsere Saves dürfte kein Bargeld mehr packen weil das Konto ja viel sicherer ist.

00:09:40: Und wenn da so massiver Druck ist und so massive Lobbyarbeit bis hin zur Zwang.

00:09:45: Da muss man sich fragen, Kui Bono wem nützt es?

00:09:48: Was sind die wirklichen Interessen?

00:09:49: und die Frage haben Sie ja gerade gestellt.

00:09:52: Und was ist da das Ziel dieser vier Gruppen?

00:09:54: Was wollen sie mit diesem Vorgehen bewirken?

00:10:00: Ich denke ich habe's ganz gut aufgefächert.

00:10:03: also das Endziel ist natürlich Umsatz, Kommerz, Kontrolle, Insolvenzverschleppung Und wir driften dann in eine Art Technodiktatur.

00:10:15: Ich meine, wir sagen immer dass wir uns von China abgrenzen aber unsere Politiker glaube ich schielen ganz begierig nach dem chinesischen Modell.

00:10:23: Wir drifte in einer Art Techno-Diktatur.

00:10:25: das war vor zwölf dreizehn Jahren ein großes Thema bei den Sozialdemokraten in Europa und bei den Demokraten in Amerika.

00:10:33: die hatten also entdeckt Die Macht der Internetkonzerne als Thema.

00:10:39: Martin Schulz im europa hat es ganz weit gepusht.

00:10:44: Aber jetzt ist es still darum geworden, weil eben die Macht dieser Konzerne so massiv geworden ist dass sich keiner mehr ran traut und man sieht das weiter vielleicht auch eine art populistische Regierungsform Donald Trump in der ersten Legislaturperiode haben.

00:11:05: nur hat nur Peter Thielen unterstützt.

00:11:09: Jetzt steht ganz Silicon Valley hinter ihm, also Silicon Valley hat entdeckt dass man Populismus und Technodiktatur ganz gut miteinander verbinden kann.

00:11:17: da gab es gerade einen spannenden Artikel von Walter Russell Meade in The Atlantic sehr lang sehr ausführlich.

00:11:22: das ist ein Gesellschaftsmodell was vielen im Moment ganz spannend erscheint.

00:11:28: Wie lautet ihre Vision für den Zollungsverkehr?

00:11:33: wie sollte Das Geldsystem oder das ideale Geldsystem nach Ihnen aussehen.

00:11:39: Was schwebt Ihnen vor?

00:11:43: Geld ist staatlich, muss staatlich sein.

00:11:45: Geld ist ein öffentliches Grund.

00:11:47: Das muss kostenlos zunächst einmal zur Verfügung gestellt werden.

00:11:50: Ich weiß dass es Probleme mit Papiergeld gibt und dass Geld sich entwertet.

00:11:54: man könnte es natürlich mit Gold oder etwas anderem decken.

00:11:57: dann ist schon mal einen Entwärterungsblock weg oder eine Anreizeentwertung, also man könnte eine Gold- oder warngedickte Währung machen.

00:12:08: Es reicht aber auch wenn sie eine Institution haben wie die frühere Bundesbank und die Schweizerische Nationalbank, die recht stark dem Mandat der Geldwärtsstabilität verpflichtet sind.

00:12:20: Geld muss deswegen staatlich sein weil es... Also der Nationalstaat ist für mich die Wurzel Demokratie und die Stütze der Demokratie.

00:12:30: Demokratie kann sich nur im Nationalstaat entfalten, über staatliche Gebilde sind undemokratisch.

00:12:38: da kommen wir in Richtung Imperium Und Geld.

00:12:43: an der Qualität des staatlichen Geldes misst sich für mich die Qualität eines Rechtssystems insgesamt auch die freiheitlich Qualität.

00:12:54: also wenn dieses Geld frei verfügbar ist Bittsteller bin, wenn ich es abhebe bei der Bank.

00:13:00: Wenn es keine Sperren, keine Sanktionen gibt... ...wenn ich mit ihnen Geschäfte machen kann in einer Vertrauensgesellschaft,... dann leben wir in einer Welt so wie ich sie mir wünschen würde.

00:13:13: Da sind wir natürlich weit von weg das weiß ich auch.

00:13:16: Und wie kommen wir dahin?

00:13:18: Wie wird das konkret umgesetzt oder wie Würde das konkret Umgesetzt?

00:13:24: Wir haben natürlich gerade schon über die mächtigen Interessengruppen gesprochen, die uns eigentlich in eine andere Richtung dringen.

00:13:32: Ich kann nur die Vision aufmalen... wir hatten das!

00:13:36: Die Schweiz hatte das, die Bundesrepublik hatte das und das Deutsche Reich hatte das.

00:13:41: Viele Länder hatten das vor dem Ersten Weltkrieg.

00:13:44: Gott gedeckte Währungen, stabile staatliche Währung.

00:13:48: also das wäre das Ziel.

00:13:50: im Moment können wir Uns wehren, indem wir möglichst viel Bar bezahlen.

00:13:56: Das geht nicht immer in der heutigen Welt.

00:13:59: Geschäfte aufsuchen die bar annehmen.

00:14:03: Ich heb jede zwei Wochen manchmal alle vier wochen größere Summe ab und kippt das dann auch aus.

00:14:09: So versuche ich meinen Beitrag zu leisten.

00:14:11: Wir können Bewusstsein schaffen Wir können versuchen diese Flut oder diesen Druck Der da aufgebaut wird so wieder stehen.

00:14:23: Aber ich denke, man muss insgesamt auf Risse im System warten um da ein Neustart möglich zu haben.

00:14:29: Aber solange wir das Baggelt noch haben und so lange wir es verteidigen sind eben dann auch Kristallisationspunkte für den Neustarts da wenn man komplett in das andere System kippen wird sehr schwer.

00:14:43: Immer wieder geistert ja diese digitale Euro durch die Medien.

00:14:47: was ist das genau?

00:14:49: Was ist es nicht?

00:14:51: Wo liegen die Missverständnisse?

00:14:54: Da hab ich ein ganzes Kapitel im Buch, da ist ja auch der Gesetzentwurf raus.

00:14:59: Der digitale Euro ist tatsächlich eine digitale Währung.

00:15:03: Im Prinzip haben wir schon digitalen Euro, wenn man sich überlegt, dass der Euro auf den Banken hin- und hergeschoben wird.

00:15:07: Aber dieser digitale euro wird als Währungs ausgegeben von der Notenbank.

00:15:13: Es ist nicht so das jeder Bürger direkt einen Konto bei der EZB hat.

00:15:17: dann Das wäre die totale Zentralverwaltungswirtschaft und zentrale Kontrollwirtschaft, die wäre machbar technisch.

00:15:25: Aber im Prinzip soll das alte Bankensystem erhalten werden also die Banken sollen dann diese digitalen Euros weiter verteilen.

00:15:34: Das Problem ist dass dieser Bank natürlich verpflichtet sind Sanktionen einzuhalten den alles zu melden also dass sie quasi Erfüllungshilfen der EZB werden aus dem Weg ihre Kontrolle natürlich trotzdem sichert.

00:15:50: Der digitale Euro hat dann auch Wallets, also Prinzip elektronische Geldbörsen die vom Netz abgekoppelt sind, die man mit sich herumnehmen kann in denen man eine gewisse Menge digitaler Euros aufbewahren kann.

00:16:03: aber da kann ich natürlich auch sehr schnell diesen Bargeldersatz begrenzen indem ich sage okay Ich programmiere einfach, dass es keine Wallets über dreitausend oder über zweitausende Euro gibt.

00:16:13: Damit habe ich das auch ganz gut unter Kontrolle.

00:16:17: Also der digitale Euro ist eine zentrale Kryptowährung die natürlich den Tod zur digitalen Kontrolle sehr weit aufstößt.

00:16:27: Was halten Sie von Kryptowerungen wie Bitcoin?

00:16:32: Ethereum – Ist das etwas Gutes?

00:16:34: Etwas Schlechtes?

00:16:36: sollte man da sich damit bewassen, sollte man da gefälligste Finger davon lassen.

00:16:42: Wie sehen Sie dieses Thema?

00:16:44: Das sind ja keine Währungen!

00:16:46: Das sind Waren.

00:16:48: Das sind irgendwelche virtuellen Waren die man dann tauschen kann.

00:16:52: Eine Währung ist stabil.

00:16:53: Keiner dieser wahren ob das selbst Bitcoin aus größtes nicht stabil hat massive Schwankungen.

00:16:59: es ist keine Wärmung Es hat auch nicht Währungscharakter.

00:17:02: Das sind Waren, natürlich kann man sie aus Tauschmittel verwenden wie andere Waren.

00:17:06: aber mit den Währungen fängt ja schon das Framing an und das falsche Verding bei diesem Geschicht.

00:17:13: Ich bin kein Freund davon.

00:17:14: ich würde sagen wenn man das machen will zur Diversifikation der Assets sollte man es machen.

00:17:21: Aber das Problem der Transparenz ist genauso da.

00:17:26: Bei Bitcoin ist es ja so, dass auf dem zentralen Netzwerk nur sieben Transaktionen pro Sekunde weltweit laufen können.

00:17:34: Sprich, es hat sich um Bitcoin herum ein Ökosystem sekundärer Dienstleister gelegt und da müssen Sie dann bei den meisten nicht ganz normal legitimieren wie bei Banken und sind wieder im System drin.

00:17:44: Zack!

00:17:45: Da hat sich also nichts geändert.

00:17:47: Ich empfehle das Buch von Roger Wehr, Capturing Bitcoin – also wie Bitcoin gekapert wurde einer der ganz frühen Bitcoin-Pionierer und Libertärer Rebell, der sagt man hätte die Blockgröße vergrößern müssen von einer mega weit auf acht zumindest mal.

00:18:06: Dann könnte zwar nicht mehr jeder alle Transaktionen verifizieren sondern nur noch die größeren vielleicht tausend Größere das reicht.

00:18:14: aber dann könnte man es aber wirklich zu einem peer to peer Netzwerk machen wo also sie und ich über den Computer ohne staatliche Aufsicht Zahlungen machen können.

00:18:24: Das ist mal ein Argument von Roger Wehr.

00:18:26: Ein weiteres Problem, dass natürlich die Transparenz eine Pseudo-Anonymität ist, denn natürlich wird jede Transaktion und jede Quelle gespeichert nicht notwendigerweise mit ihrem Namen.

00:18:46: aber wenn das Quantencomputing fortschreitet, wenn die Rechenleitzung weiter fortschreibt kann es sein dass irgendwann dieses Hauptbuch mit allen Bitcoin Transaktionen die jemals gelaufen sind öffentlich ist und dass sie nachverfolgt werden können.

00:19:02: Dass das Zweite und das Dritte ist, dass Bitcoin natürlich ihre Umwelt unfreundlich ist.

00:19:11: also die Kryptos verbrauchen ungefähr allein ihre Produktion ihrer Verwendungen verbraucht ungefähr den jährlichen Energiebedarf von Polen oder der Ukraine.

00:19:23: Das ist irre, also eine sehr unekologische Geschichte.

00:19:30: Und das vierte ist Resilienz.

00:19:31: Wenn jemand den Stecker zieht haben sie ein Problem.

00:19:34: Bargeldschaftresilienzen.

00:19:35: Also selbst die Schweden, die Skandinavier waren bei der Bargeldabschaffung ganz vorne dabei weil sie eine Art Vertrauensgesellschaft haben.

00:19:43: Die haben eben nicht wie die Deutschen die Investition gehabt sind nicht wie die Schweizer traditionell, oberigkeitsskeptisch oder dezentral.

00:19:51: Das heißt, die Skandinavischen Länder waren vor zwölf dreizehn Jahren ganz vorne mit dabei bei der Baggeldabschaffung.

00:19:57: aber Schweden hat jetzt zum Beispiel wieder gesagt, die Banken müssen baggelt vorhalten und wir müssen wieder mehr Geldautomaten im Land haben um flächendeckend da in Zahlungsverkehr noch Resilienz zu gewährleisten.

00:20:12: also das sind so meine Kritiken an Kryptos.

00:20:18: Wie denken Sie generell über das globale Finanzsystem?

00:20:22: Man liest ja immer wieder, wenn man sich mit Ökonomen unterhält, dann sagen die ja der US-Dollar, der sei unter Druck.

00:20:29: Trump versuche aber die Vormachtstellung seine Währung zu sichern.

00:20:33: Dann hat man China mit dem Yen, der da aufstrebt, Pricks starten... Wie beobachten sie dieses globale Finanzsystems?

00:20:42: Was besorgt sie?

00:20:43: Vielleicht am meisten, was beschäftigt Sie?

00:20:48: Die westlichen Industrienationen sind überschuldet.

00:20:51: Das ist mal klar und wir haben seit der Finanzkrise immer repressiver und immer interventionistischer die Insolvenzverschleppung betrieben.

00:20:59: Erst war es die lockere Geldpolitik dann waren es Vorschriften und Manipulation über die Rating-Agenturen dass die Staaten also mit AAA gerätet wurden und lange nicht mehr AAA waren.

00:21:09: Dann kam als nächstes verstärkt in Covid Meister Keynes zurück, also direkte Staatsausgaben die an der Stufe härter sind als jetzt.

00:21:18: Geldpolitik wo ich über niedrige Zinsen und viel Geld versuche die Wirtschaftsanzugurbeln.

00:21:24: das hat ja noch was Freiwilliges.

00:21:26: Die direkten Staatsausgabe sind dann direkt die Intervention.

00:21:29: nicht kaufe Waffen oder ich kaufe irgendwas anderes mache Infrastruktur Fonds oder in Covid.

00:21:35: die USA haben dann tatsächlich auch mal sowas wie eine Sozialpolitik gemacht und haben Geld mit dem Helikopter verteilt mehr oder weniger, damit die Nachfrage nicht einfach war.

00:21:43: Und da war Keynes zurück.

00:21:46: und ja jetzt sind wir in der letzten Stufe der offenen Kriegswirtschaft sprich unsere Insolvenz.

00:21:54: Wir werden kein geordnetes Insolventserfahren bekommen oder der zur Staat wird das per Zwang irgendwie lösen.

00:22:02: Das ist zumindest der Versuch, das ist die Richtung in die das Ganze nimmt.

00:22:07: International ist natürlich die Rivalität USA-China seit Jahrzehnten das dominierende Thema.

00:22:14: In meinem Buch Weltsystem Kresch da hundert sechsundseitig Seiten zur neunzehn habe ich mich sehr intensiv mit befasst.

00:22:24: es war dreizehn Wochen auf der Spiegelliste obwohl ich damals im Mainstream schon komplett abgemeldet war.

00:22:32: Habe ich ein Szenario auf Seite threehundert-neunzig oder drei Szenarien für die zukünftige Weltordnung, das war vor sieben Jahren.

00:22:40: und das Wahrscheinlichste für mich war dass wir einen neuen kalten Krieg zwischen einem chinesischen Block und einem amerikanischen Block kriegen und dieser also keine Multipolarität.

00:22:53: Wir haben dann vielleicht noch einzelne Unterzentren wie Indien oder den Iran, oder die Türkei.

00:23:01: Die Russland natürlich ist souverän aber keine globale Supermacht.

00:23:07: also wir haben im Prinzip wieder eine neue bipolare Weltordnung mit Stellvertreterkriegen.

00:23:13: Die haben wir mit einer Abschottung der Blöcke.

00:23:17: Die beginnt, die geht immer weiter.

00:23:21: Also dieses kompletten Kollaps des Dollars da glaube ich nicht dran.

00:23:25: Die Multi-Polarität sehe ich auch nicht, sondern wir haben wirklich diesen neuen kalten Krieg mit den zwei und teilweise auch heißen Krieg.

00:23:32: Mit den zwei Blöcken die USA stützenden Dollar indem sie die Verbündeten immer gnadenloser ausbeuten und zur Kasse weht, sei es über die Internetkonzerne, sei das über die Militäreusgraben, sei's über die Energie.

00:23:48: also wenn man Deutschland die Nord Stream II weg sprengt und dann natürlich das vielfach teure amerikanische Flüssigas nach Deutschland schickt.

00:23:57: Dann ist es super für die amerikanischen Wirtschaft, super für den Dollar schlecht für den Euro.

00:24:02: dasselbe passiert im übrigen Grad in mittleren Osten wenn da Infrastruktur zerstört wird.

00:24:06: Ölinfrastruktur freut das Amerika.

00:24:09: ich denke daher steckt auch eine größere Strategie dahinter denn das war die zweite Quelle aus der europa noch Energie beziehen konnte.

00:24:18: Und es geht weiter mit dem Mit Sicherheit, mit westlicher Hilfe durchgeführten Drohnenangriffen der Ukraine auf russische Energieinfrastruktur.

00:24:28: Also wird zerstören überall auf der Welt.

00:24:31: Energieinfastruktur.

00:24:32: die Amerikaner haben sind großes Förderland und den Staatschef von Venezuela entführt.

00:24:39: also ich sehe sie haben jetzt durch blanken Imperialismus durch brutale Machtpolitik haben sich erst mal ganz gut darüber gerettet.

00:24:49: Es ist natürlich nicht mehr der globale Hegemon, es ist tatsächlich diese Blockbildung.

00:24:53: aber das Konzept scheint aufzugehen und Europa versinkt weiter.

00:24:59: Sie sind Krisen in Ökonom beschäftigen sich mit diesen Krisen.

00:25:03: welches für sie von diesen genannten Brandherden, Konflikten auch Kriegen auf dieser Welt?

00:25:10: welche Krise ist am Besorgniserregendsten für die Weltwirtschaft?

00:25:16: Was treibt sie am meisten um oder welche Krise vielleicht anders formuliert?

00:25:20: Welche Krise gilt es zu lösen, die den größten Hebel für Wohlstand auf dieser Welt hätte.

00:25:30: Wir müssen erstmal den Absturz und diese Spirale wirklich in die Kriegswirtschaft und in die Blockbildung und in der Kontrollwirtschaft verhindern – das sehe ich im Moment nicht!

00:25:40: Also wir sind erst mal weiterm Absturz.

00:25:43: Die Größen gefahren gehen im Moment gleichermaßen von dem Iran-Konflikt und vom Ukrainekonflikt natürlich aus.

00:25:53: Der Ukrainekon konflikt gerade durch diese massiven Drohnenangriffe jetzt tief in russisches Territorium hinein, damit ist Europa Kriegspartei, damit is Deutschland Kriegspartei.

00:26:02: Präsidentenberater in Russland sagen auch wir müssen jetzt Schluss mit der Geduld, wir müssen begrenzte Nukleärschläge führen gegen Europa.

00:26:13: Das auf einer neuen Stufe, das ist wirklich besorgniserregend.

00:26:18: und während wir vor vier Jahren noch bei diesem Konflikt.

00:26:21: Olaf Scholz damals der Bundeskanzler hat gesagt keine Taurus in die Ukraine machen wir auch nicht.

00:26:28: man hatte sehr große Sorge davor zu eskalieren und russisches Territorium anzugreifen.

00:26:34: Das ist alles weg.

00:26:35: jetzt machen wir das also mehr oder weniger versteckt.

00:26:39: Drohnen, die da in der Ukraine wohl ein großer Menge produziert werden oder auch im Westen.

00:26:43: Das ist ja direkte Kriegsbeteiligung.

00:26:46: Die Amerikaner haben es auch zugegeben dass viele dieser Einsätze von Stuttgart aus Gesteuert werden.

00:26:52: also sie sind in Zürich da ein bisschen weiter weg vom geschehen.

00:26:55: ich sitze hier in der Eifel.

00:26:58: Hundert Kilometer südlich lagern die amerikanischen Atomwaffen.

00:27:01: Fünfzig Kilometer nördlich ist auch einen Flugplatz mit Bombern die das folgt noch laden und Sechzig Kilometer südlich ist noch ein anderer amerikanischer Flugplatz.

00:27:13: Ich bin hier auf einer Höhe, ich habe Westwind und kann hoffen davon zu kommen aber es wird gefährlich.

00:27:19: Es ist wieder das Gefühl mit dem ich in den siebziger Jahren aufgewachsen bin wo die Starfighter über den Himmel donneten wo wir im kalten Krieg waren.

00:27:29: nur dass diesmal nicht nur ein kalter Krieg ist sondern bereits heißer Krieg mit Ausbreitungs- und Eskalationsgefahr.

00:27:38: Das ist eine Riesensorge.

00:27:40: und die nächste Sorge ist eben die Straße von Hormuz, der Iran.

00:27:45: Der Iran hat gerade gesagt wir werden mit ganz großer Macht uns wehren und die Vergeltungsschläge werden sehr stark sein.

00:27:54: Die Analysen sagen auch dass die militärische Macht des Iran- und die Vergelterungskapazität nicht wesentlich reduziert wurde.

00:28:01: Wir haben jetzt gesehen das an die vierzig teure US Flugzeuge beschädigt oder zerstört wurden.

00:28:07: Trump schäumt, man weiß nicht was da hinter den Kulissen läuft.

00:28:11: Es ist ja sehr unberechenbar in diesem Konflikt.

00:28:16: also da droht natürlich das zweite Desaster.

00:28:19: ich kann nur hoffen und dass wir da irgendwie durchkommen.

00:28:23: deswegen haben wir trotzdem immer noch diese allgemeinen Tendenzen zur Kontrollwirtschaft weil wir sonst nicht raus kommen aus der Überschuldung der westlichen Industrienation.

00:28:37: Und da schließt sich natürlich der Kreis hin zu digitalen Zentralbankwährungen und der Entschuldung und Umschuldigung der westliche Industrienations- und eben zur Steuerung der Wirtschaft, also dieser Drang im Moment wieder in eine staatliche Lenkung der Wirtschaft zu kommen ist extrem.

00:29:00: Man vergisst dass die USA das auch hatten im Zweiten Weltkrieg und zwar in gewisser Weise genauso Teilweise effizienter und mehr als Deutschland.

00:29:08: Deutschland hat ja erst mit Albert Spehr, da ist er zweiundvierzig auf die totale Rüstungsproduktion umgestellt.

00:29:14: man hatte sogar neunzehnt vierzig wieder demobilisiert teilweise in den USA haben ab neununddreißig die Rüstungsproduktion hochgefahren sind dann erst später eingetreten in den Krieg.

00:29:25: es gab dort zum Beispiel eine Preiskontrollbehörde.

00:29:28: Da mussten die Konzerne hin in den usa um sich die preise für ihre wachen genehmigen zu lassen.

00:29:33: leite Dieser Behörde war ein junger Ökonom, den ich übrigens sehr schätze.

00:29:38: Das ist John Kenneth Galbraith auch der sich mit Krisen beschäftigt hat.

00:29:43: Ein eher linker Ökonom könnte man fast sagen.

00:29:47: aber das Problem bei den liberalen Ökonomen ist dass sie ja sagen der Markt funktioniert und wenn er nicht funktioniert dann sind das Probleme weil der Markt eben behindert ist oder eingeschränkt ist.

00:30:03: Aber Finanzmärkte können sehr wohl hysterisch sein, Menschen können so historische Blasen entwickeln und wir laufen eben Gefahr in eine Kontrollwirtschaft zu laufen.

00:30:16: Die Schweiz ist da sicherlich ein Stück hinten dran und ein Stück freier.

00:30:20: aber die Bedrohungen sind auch in der Schweiz nicht weg.

00:30:22: das wurde ja die Bürgerinitiative durchbekommen haben.

00:30:27: zur Verankerung des Bargeldes ist man der Schweiz durchaus auch mittelfristig gefährdet.

00:30:35: Wir in Deutschland sind natürlich auf diesem Weg sehr viel weitergegangen.

00:30:38: Ich suche interessant was Sie jetzt erzählen, wenn diese Krisen Ost-West die Konfrontationskriegspolitik, der Kalte Krieg immer heißer wird dann haben wir die Verschuldung, Inflation, Energiepreise steigen ein Öl das nicht mehr durch die Straße von Hormuz kommt, Benzinpreise die steigen Diese Spirale, die dreht.

00:31:03: Wie lange kann das noch gut gehen?

00:31:06: Wie lautet ihr Zukunftsszenario, wenn sich die Lage nicht bessert, wenn alles so weitergeht wie jetzt?

00:31:16: Es ist schwierig da zu prognostizieren und ein Erfolgsgeheimnis meiner Tätigkeit als Krisenökonom war auch ... ... Prognosen nur selten gemacht haben.

00:31:28: Also, es ist ja so ein Wirtschafts-softener Institut muss alle halbe Jahre ... ... Prognoße abliefern.

00:31:32: das tue ich nicht weil man manchmal die Dinge genauer sieht und ... ... manchmal sieht man sie nicht genauer und man muss halt warten bis... Man muss auch mit der Unsicherheit leben können dass auch ich als ... ... Fondsmanager als Aktieninvestor muss sagen Das ist unsicher!

00:31:46: Das kann ich nicht und will ich auch gar nicht prognostizieren.

00:31:48: Ich lebe mit der Unsicherheit ich muss dann Risikomanagement machen usw.

00:31:53: So wo geht's hier hin?

00:31:59: Wenn wir Glück haben, priert der Ukraine-Krieg irgendwann ein.

00:32:04: Ich meine die Europäer sind so dumm dass sie glauben sich zu emanzipieren indem Sie diesen Krieg von den USA übernehmen.

00:32:12: Die USA lachen sich ins Fäustchen.

00:32:15: Wir haben diesen Kriegt jetzt outgesorzt an.

00:32:16: die Europää und die Europaa glauben, sie machen jetzt was eigenes Und die Spaltung Europas, den Russland gehört für mich zur.

00:32:24: Europa ist cementiert.

00:32:27: Aber wenn der einfriert, dann ist es schon mal gut.

00:32:31: Vielleicht friert auch der Konflikt im Iran ein – das wäre auch gut.

00:32:37: Aber dann ist Europa trotzdem am Ende, weil wir abhängig sind von amerikanischem Gas.

00:32:44: Wir sind völlig eingebunden in die amerikanische ökonomische Sphäre.

00:32:50: Ökonomischer Souveränität für Europa ist weg und Europa wird bluten.

00:32:56: unsere Industriekerne gehen weg, also das ist mein optimistisches Szenario.

00:33:00: Wir stoppen diese Kriege und frieren sie ein aber Europa, Deutschland, die deutsche Industrie geht den Bach runter.

00:33:06: Das ist ja mein optimismusches Szenarier, dass pessimistische wäre, die Kriege geraten außer Kontrolle und wir haben dann auch unter Umständen Krieg auf dem Boden und Bombenangriffe in europäischen Ländern, zumindest beim Militärstützpunkt.

00:33:26: Und wer weiß was dann passiert?

00:33:27: Im Buch Weltsystemgräsch hatte ich noch ein drittes Szenario.

00:33:31: Das war dann wirklich optimistisch.

00:33:34: Was aber mittlerweile wirklich... Ich habe damals schon gesagt unwahrscheinlich.

00:33:38: Mittlerweile ist es höchst unrealistisch.

00:33:40: Also da waren die Szenarien neuer Kalter Krieg das sehe ich jetzt.

00:33:43: wir haben zwei Herrschaftsphären Europa quasi untergeordnet nur noch ekonomisches Glasie.

00:33:51: Szenario II ist der große Krieg.

00:33:54: Und Szenario III wäre eine Großraumordnung, wie sie der Plettenberger Staatsrechtler Karl Schmidt vorgeschlagen hat – ich komme aus Blettenberg zufällig!

00:34:01: Also das ist unser beider Heimatort.

00:34:04: Karl Schmidt hatte eine Großraumordnung mit Interventionsverbot für raumfremde Mächte vorgeschlagnet.

00:34:13: Das wäre die Traumvision Europa, was sich irgendwie als Einheit nicht diese EU aber irgendwie konstituiert.

00:34:23: Einen amerikanischen westlichen Messerer ein chinesischer Block.

00:34:27: Aber das ist leider eine Traumvision die damals schon recht unwahrscheinlich war und jetzt eigentlich ziemlich unmöglich geworden ist.

00:34:35: Wer deeskaliert die Lage Sehen Sie einen Politiker der Brücken bauen kann?

00:34:41: Einen Hoffnungsträger am Horizont.

00:34:46: Also die chinesische Diplomatie ist natürlich sehr, sehr klug und sehr langfristig ausgerichtet.

00:34:52: Und man unterstützt wahrscheinlich den Iran- und auch Russland schon unterschwellig aber eben unterschwällig und nicht so dass man jetzt Amerika herausfordert und wirklich reizt.

00:35:08: Also dessen Hoffnungsträger ja ich fand das Putin sehr lange deeskalierend gewirkt hat besonnen reagiert hat, als es dann um die Vital-Wert bei ihrem Publikum nicht.

00:35:21: Aber im Mainstreampublikum würden dann Aufschreihe kommen bei dieser Aussage und erst als es um die vitalen Interessen der Russlands ging musste er dann zu spät reagieren.

00:35:34: aber der Konflikt in der Ukraine entgleitet uns langsam eben durch die massive westliche Unterstützung.

00:35:44: Welche weiteren Politiker können da?

00:35:47: Ich halte Donald Trump mittlerweile für sehr wandelbar, wenn er merkt dass er im Iran in der Sackgasse steckt.

00:35:53: Da macht er vielleicht das nächste Thema auf dann wandelt wendet er sich vielleicht Grönland wieder zu oder so also.

00:35:59: von daher habe ich auch da obwohl ich natürlich bitter enttäuscht bin von Donald Trump ich hab ihn als amerikanischer Staatsbürger dreimal gewählt ist auch da nicht alles verloren?

00:36:09: schau mir mal

00:36:11: Was halten Sie generell von Trump?

00:36:13: Warum haben sie ihn dreimal gewählt, was schätzen Sie vielleicht auch an ihm?

00:36:17: Er ist ja komplett auf der Abschlussliste.

00:36:20: Wenn man die Zeitungen durchblättert, dass dem Mainstream überhaupt nicht gesonnen wird...

00:36:25: Bei mir aber auch nicht mehr.

00:36:28: Das war

00:36:28: der Fehler oder das war der Ausschlaggebend?

00:36:31: Alles!

00:36:32: Aber ich erzähle etwas längere Geschichte.

00:36:34: Ich bin im Mainstream ab zwei Sechzehn diffamiert worden als Trump-Pist als Trump-Unterstützer und ich habe vor fünfhundert Leuten in der Wiener Messehalle, In einem Podium, wo mich Armin Wolf, der Chefredakteur des ORF eingeladen hatte.

00:36:49: Im März, im Jahr zwei Tausendsechzehn gesagt, Trump ist mein Friedenspräsident.

00:36:54: Das kam... Ich verfolge den Mann seit vierzig Jahren.

00:36:58: Ich weiß das sein Selbstdarsteller ist, dass er Leute mit ihm pleite gegangen sind.

00:37:02: Dass er ein Reality TV Star ist war mir alles klar aber Er war in einer Talkshow drei Mainstream-Moderatoren, die ihn heftig in der Feuer genommen haben.

00:37:12: Das war März, wo er gesagt hat wir wissen gar nicht an wen wir die Waffen schicken in Syrien.

00:37:19: das könnten Terroristen sein.

00:37:21: Wir haben keine Ahnung.

00:37:21: wir sollten das stoppen mit den Waffendieferungen nach Syrien und hat sich da sehr sehr wacker gehalten.

00:37:26: dass auch dem Moment wo er dem Deep State und dem Mainstream quasi zum Gegner wurde Boah, wusste man nicht so recht.

00:37:36: wie schätzt man ihn ein.

00:37:37: Da wusste mal nein der ist gegen diese ganzen versteckten Kriege und das hat er auch im ersten in seiner ersten Legislaturperiode durchgehalten.

00:37:45: Wahrscheinlich hatte aber einfach das gespiegelt was die mehr hatte amerikaner will Und Ich war dann.

00:37:52: meine letzten tv-Auftritte bei Anne Wille und bei Markus Lanz waren Anfang siebzehnt zum Thema Donald Trump.

00:38:00: Danach wurde es ja im Mainstream sehr ruhig um mich außer als dann später die Diffamierung eintrat.

00:38:07: Und in der ersten Legislaturperiode, wo er durch Wascher geht und vieles andere Covid kamen auch einfach so unter Beschuss gehalten und ich habe bewundert wie er sich auch unter diesem Beschuss behalten hat aber war schon nicht mehr jung.

00:38:23: also eine unglaubliche Resilienz.

00:38:24: dieses Mann ist Eine unglaubliche Standhaftigkeit und Dann kam ja der sechste Januar mit dem Sturm auf das Kapitol und auch danach hat er sich weitergehalten.

00:38:39: Unglaublich, also das sind schon bewundernswerte Dinge!

00:38:41: Und jetzt sehe ich halt dass er ab Sommer zu fünfundzwanzig komplett umgekippt ist.

00:38:48: Ich halte ihn nicht für ein Strategien, sondern für einen sehr guten Taktiker.

00:38:56: Ich glaube, dass er einen Repertoire von Verhaltensmustern hat, wo wir sehr gut mit der Presse umgehen können.

00:39:02: Aber ich halte ihn nicht für ein strategischen Denker.

00:39:04: Er hatte halt geglaubt, dass dieses Know-Know-Wars and the Forever Wars das ganz tief in seiner DNA als Businessman drin ist.

00:39:13: Also wir wollen Amerika wieder aufbauen und keine Kriege führen.

00:39:16: Das hat er immer gesagt so.

00:39:17: Man hat eben gesehen wie im Anfang Juli, in den Jahr- und-zw.

00:39:25: habe ich noch gewisse Hoffnungen gehabt, obwohl er da gerade den Big Beater für Bill mit sechs Billionen neuer Schulden durchgewunken hat, weil ich gesagt hatte, naja will vielleicht im Kongress Ruhe haben um ansonsten an den anderen Fronten weiter machen zu können.

00:39:41: aber Elon Musk war ja auch schwer enttäuscht, weil er die Regierungsreform komplett gestoppt hat Null agiert Er ist hochgerupt, beziehungsweise sein Umfeld ist hoch gerupt.

00:39:53: Da werden ja Deals gemacht ohne Ende.

00:39:55: Er sagt Ize Casino war seine kürzliche Antwort darauf also es nicht mehr viel gut ist an diesem Mann außer dass er vielleicht einen gewissen Realismus hat und merkt wenn ich im Iran nicht wirklich weiterkomme dann friere ich diesen Konflikt ein und bespiele andere Schauplätze.

00:40:16: Interessant ist, Sie haben gesagt sie wünschen sich so eine gewisse Welt in verschiedenen Blöcken.

00:40:23: Ein Block Europa vielleicht nicht die EU aber trotzdem eine Art geeintes Europa.

00:40:30: Wer ist für Sie der Mann?

00:40:32: Die Frau?

00:40:33: Die Europa ein könnte?

00:40:34: Viele hatten ja Viktor Orban Der ungarische Hoffnungsträger Auf dem Schirm der etwas bewegen könnte In der EU.

00:40:42: Jetzt ist er nicht mehr Im Amt wurde Abgewählt ist für sie in Europa.

00:40:48: Der Hoffnungsträger gibt es überhaupt jemanden, den Sie gut finden?

00:40:54: Nicht wirklich.

00:40:56: Hoffnungsträger gibt's nicht.

00:40:58: Es gibt immer einzelne Ansätze.

00:41:00: Ich war vor zwei Monaten oder zweieinhalb Monaten noch zu einigen Vorträgen in Budapest beim Danube-Institut, das findet sich auch im Netz und ich habe wirklich gehofft dass Orban es bleibt.

00:41:12: aber Orban ist natürlich nach zwanzig Jahren Regierung.

00:41:15: Irgendwo wird man müde und es schleifen sich Dinge ein.

00:41:19: Dass da etwas fettern wirtschaft war, glaube ich gerne.

00:41:22: aber das ist dann auch wieder der Drall der Mainstreammedien was hier in Deutschland an institutionalisierter Korruption gelaufen ist im Energiesektor unter Robert Habeck.

00:41:33: Man darf es vielleicht nicht Korruption nennen Aber Begünstigung Was am Netzwerken natürlich komplett tot geschwiegen und alles schützt sich auf Viktor Orban.

00:41:44: Insgesamt waren die Wahlen freier als in fast allen anderen westlichen Ländern, würde ich sagen.

00:41:50: Die Opposition durfte frei agieren.

00:41:54: Die Einflussnahme natürlich ausländischen Geldes war auch da und Ausländischer NGOs wie man es ja auch in Georgien sieht.

00:42:02: also ich habe sehr gehofft dass das bleibt ist es nicht mehr geworden.

00:42:06: seine Herausforderer ist im Prinzip mit einer Orban-Plattform gestartet Und natürlich leidet Ungarn auch etwas ökonomisch unter einer gewissen Ausgrenzung, obwohl man in der EU ist.

00:42:20: Sein Nachfolger wird mit dieser Obann-Plattform starten und wird dann EU-Politik machen auf Dauer.

00:42:26: Er positioniert sich jetzt mit einigen markigen Sprüchen noch gegen die EU aber unterschwellig ist er natürlich ein Instrument der EU hat.

00:42:36: auch eine etwas dubiose persönliche Geschichte habe ich mal gelesen, ich kann die Einzelheiten nicht mehr aufzeigen.

00:42:42: Aber ich glaube im privaten Umfeld gab es da auch einiges was fragwürdig ist.

00:42:47: Hoffnungsträger in der EU, also ich persönlich, das wissen Sie, unterstützen natürlich die AfD und bin parteilos.

00:42:57: Im Übrigen habe ich nicht für die AfD, für das Amtes-Bundespräsidenten kandidiert.

00:43:01: Das möchte ich nochmal klarstellen, aber für das deutsche Volk kandidieren Und laut Grundgesetz schlagen auch die Parteien nicht die Kandidaten vor.

00:43:10: Die Kandidate werden aus der Bundesversammlung heraus vorgeschlagen, die ja eine Art Volksversammelung simulieren soll.

00:43:20: Aber natürlich haben sich im deutschen Parteienstaat den Richard von Weizsäcker schon in den Achtziger Jahren kritisiert hat und die Auswüchse dieses Parteienstaats haben sich die Parteien quasi das Nominierungsverfahren unter den Nagel gerissen.

00:43:36: Insofern sollte diese Kandidatur auch zeigen, dass das Verfahren nicht mehr richtig ist denn natürlich kann ich als CDU Mitglied auf Vorschlag eines AfD-Mitglieds für das Amt kandidieren.

00:43:47: Ich habe noch nicht mal gegen die CDU-Satzung verstoßen damals weil ich gegen die Satzung nur dann verstoßene hätte wenn die CDU einen eigenen Kandidaten gehabt hätte, hatte sie aber nicht.

00:43:58: Und als dann meine Kandidatur feststand haben sich die Kartellparteien ganz schnell geeinigt und bis dahin war das alles informell und haben einen Brief gemeinsam an den Bundestagspräsidenten geschrieben dass Sie Frank Walter Steinmeier unterstützt.

00:44:15: Damit war er dann auch Offiziellkandidat, aber erst nachdem meine Kandidatur bekannt wurde.

00:44:19: Das sind die Feinheiten müssen nicht interessieren, aber es sind natürlich auch Dinge die ich durch diese Kandidatur aufdecken wollte.

00:44:26: Also wer ist mein Hoffnungsträger?

00:44:27: Es gibt Parteien... ...die gut sind, aber wir haben natürlich auch eine Verzwerkung der europäischen Politik dadurch dass Napoleon hat mal gesagt jeder Soldat hat den Marschhaustab im Tornista also einen Prinzip freie Karriereentfaltung was er in den Fordalenländer nicht der Fall war.

00:44:55: Und die Politik zieht ja auch dann eigentlich nur Talente an, bis zu dem Ausmaß in den man aufsteigen kann und ich weiß nicht ob in der jetzigen sehr beengten systemischen Welt das Thema Bundesminister so attraktiv ist für jemanden, der wirklich was bewegen will auf der Welt weil so viel Lobbyzwänge sind Partei Internaz wisst doch so viel Abgeordnete.

00:45:23: Der Bundestag hat um die sechshundert Abgeordneter, das ist ja ein Wahnsinn.

00:45:27: und je mehr Abgeordnerte es gibt desto unwichtiger ist der Einzelne in der Realität aber desto wichtiger muss er sich nehmen machen um überhaupt noch seine Existenz zu rechtfertigen.

00:45:40: also ganze Politikbetrieb ist natürlich entglitten.

00:45:44: ich sehe da wenig.

00:45:46: Ich sehe manche mutige Positionierungen wie von Sanchez in Spanien, aber der ist natürlich nach innen ein Sozialist und ein Controlfreak.

00:45:54: Und dann wird noch in den Überwachungsstaat ein.

00:45:57: Also wir sind im Moment in einer Zeit der großen Unordnung und ich sehe uns tatsächlich als zänkische Nationen die letztlich uneins sind und damit amerikanischen Interessen

00:46:12: dienen.".

00:46:13: Der politische Betrieb ist entglitten, das zeigt auch bis zu einem gewissen Punkt ihr persönliches Beispiel mit diesem Bundestagspräsidium oder Bundespräsidenten.

00:46:25: Entschuldigen Sie bitte!

00:46:27: Was ist da generell in Deutschland los?

00:46:30: Wo liegt das tief vergreifende Problem?

00:46:33: Wir lesen in der Schweiz von Brandmauern

00:46:36: und

00:46:37: Leuten die nicht miteinander reden weil sie etwas wählen, was man nicht wählen sollte.

00:46:44: Was ist das tiefe Problem?

00:46:46: Was ist Ihre Analyse Herr

00:46:48: Ote?".

00:46:50: Zwei Dinge.

00:46:51: Einmal sind wir wirklich in globalkaudischen Zeiten.

00:46:55: Wir sind im hegemonialen Übergang oder in einer Phase wo die USA eben nicht mehr alleine die Regeln machen und solche Zeiten hatten wir auch nach XIX, XIV, und dann kam es zum Weltkrieg also Strukturelle Veränderungen.

00:47:10: Wir haben Chaos im Weltsystem und wenn Chaos herrscht, suchen die Menschen einfache Wahrheiten.

00:47:15: Sie suchen ein Feind.

00:47:18: Interne Feindbild ist dann der AfD-Gerner.

00:47:21: Das äußere Feind Bild ist Russland und schon hat der Tag wieder Struktur.

00:47:25: Also das ist mal ein ganz einfaches psychologisches Mechanismen.

00:47:29: Den hat man übrigens auch bei Covid versucht zu aktivieren in dem man ein Virus als feint ausgerufen hat und ein unsichtbares Virus eignet sich hervorragend als fein.

00:47:40: Man kann da Angst engster entwickeln, weil man diesen Feind nicht fassen kann, nicht kennen kann.

00:47:45: Also dieses Feindenken nimmt leider zu.

00:47:47: die Polarisierung auch die Simplifizierung des politischen Denkens, weil eben die Welt sehr komplex ist und eine zunehmende Komplexität tendieren dann eben leider die meisten Menschen zu einfachen Lösungen, weil echtes Denken schwierig ist, dass man das einem... Andere ist, was ist los mit Deutschland?

00:48:09: Ich habe meine Dissertation an der Pünzchen-Universität tatsächlich vor ... ... ja, neunzeigstechsundneinzig, also vor dreißig Jahren über das selbe Thema geschrieben oder ein verwandtes Thema.

00:48:22: Wir Deutschen haben nach fünfundvierzig kein Definitionen nationaler Interessen gehabt.

00:48:27: Wir haben immer gesagt Nate und EU sind nationale Interessen.

00:48:32: Das kam in einem Atemzug so dass können oder europäische Integration damals, die EU gab es natürlich noch nicht.

00:48:39: Natürlich wollte man nach forty-fünf Jahren neu anfangen aber das ist eben ohne eine wirkliche Definition des deutschen Standpunkts passieren und da wurden diese Dinge alle mehr oder weniger unkritisch mitgemacht.

00:48:55: Wir wollten ja eine federale EU – das ist die deutsche Vorstellung also ein Wähler einer Stimme, ein wirkliches Parlament, wirkliche Gesetzgebungskonten in Brüssel, nicht über die Kommission sondern übers Parlament und dann eine subsidiäre Lösung.

00:49:15: Also im Prinzip die alte Bundesrepublik eines Stufen nach oben geschoben.

00:49:18: Subsidiär aber schon federal.

00:49:21: das war so die deutsche Idealvorstellung.

00:49:23: Das waren nie die französische Vorstellungen.

00:49:25: Die war immer intra-governmental zentralistisch weil dann Frankreich durch seine überlegene Ministerialbürokratie quasi natürlich den entscheidenden Einfluss spielen kann.

00:49:37: Wir Deutschen haben das nicht gemerkt, wir haben das nie definiert.

00:49:40: Wir haben auch nach dem Kalten Krieg dann die Themen NATO nicht wirklich angegangen.

00:49:45: was bringt uns die NATO noch?

00:49:47: wie stellen wir es auf?

00:49:48: Wie stellen wir uns in Mittel- und Osteuropa auf?

00:49:51: Das deutsche Rechtssystem wäre was ja auch im Prinzip, das Schweizerische ist ähnlich aufgebaut.

00:49:57: Der Mitteleuropäische Rechtssystem wäre für die Ost-Mitteleupäische Staaten ideal gewesen aber auch da geht es immer mehr Richtung angelsächsisches Recht.

00:50:06: also wir Deutschen hatten nie diesen Standpunkt der uns auch nach neunundachtzig geholfen hätte und wir sind da schlafgewandelt und haben gutgläubig Schlaf gewandelt.

00:50:19: Gutgläubeigkeit ist ja auch eine Eigenschaft der Deutschen.

00:50:23: Ich saß mal bei Anne Willen mit dem früheren US-Botschafter John Cornblum, der sagte dann offen in der Diskussion die Deutschen haben ein Problem.

00:50:33: Die sind zu ehrlich, Publikum lachte aber Cornblumen meinte natürlich im Stillen ja wenn ihr so Dorf seid da machen wir weiter unser Ding.

00:50:42: das hat er natürlich nicht gesagt.

00:50:43: die zweite Sache Aber Wir müssen ganz vorne wieder anfangen.

00:50:50: In der Schweiz ist das Bewusstsein noch stärker, aber auch da sehe ich natürlich Auflösungstendenzen.

00:50:56: Wir müssen wieder ganz vorne anfangen.

00:50:57: was definiert uns als Land, als Bürger und Kultur?

00:51:01: wie beschützen wir das?

00:51:03: Wie gehen wir sinnvolle Allianzen ein?

00:51:09: Was schadet uns sogar?

00:51:11: Auch da gibt es einen schönen Spruch.

00:51:13: also wenn du Poker spielst ab Tisch und du weißt nicht wer ausgenommen wird dann bist du derjenige der ausgenommen Und wir kommen die Deutschen immer so ein bisschen vor, wie dieser Poker-Spieler, der nicht weiß, wer ausgenommen wird.

00:51:27: Man heißt immer, wir haben von Euro so viel profitiert – das halte ich für eine absolute Zweck- und Fehlbehauptung!

00:51:35: Ich habe meinen Probevortrag an der BOSD-Universität, die in deiner Art hat, eurer und die Zukunft der Europäischen Union gehalten.

00:51:45: Eurokritisch hab gesagt, warum das keine optimale Währungsunion ist eine Prognose gewagt, die zu einer Hälfte aufgegangen ist und zur anderen hälfte kläglich gescheitert ist.

00:51:57: Ich habe gesagt in zehn Jahren kriegt das Euro-System riesige Probleme.

00:52:02: Das war ziemlich genau der Fall also die anderen elf oder zwölf Jahre.

00:52:06: aber okay dass beim bisschen Unschärfe ist immer bei sowas langfristigen Teil zwei es der Prognos war.

00:52:12: dann bricht dieses Europa von Brüssel zusammen und wir bekommen ein vernünftiges demokratisches Euro.

00:52:19: Teil zwei ist nicht passiert, weil diejenigen, die an den Schalthebeln sitzen natürlich genau wussten dass der Euro quasi ihre Überlebensgarantie ist.

00:52:30: und dann haben sie eben Vollgas weiter Richtung Staatkontrolle und Interventionswirtschaft agiert.

00:52:36: Das ist auch aus meinem Grund der Grund warum nie ein deutscher EZB-Präsident werden durfte obwohl wir ja natürlich prädestiniert gewesen wären aufgrund Historie der D-Mark, das musste immer Deusenberg gut.

00:52:49: Der war als Erste noch relativ stabilitätsorientiert.

00:52:54: Der starb ja dann auch unter mysteriösen Umständen, also auch das spannend.

00:53:00: und seitdem haben wir eben dort Präsidenten die doch sehr stark die Linie des Weichengeldes, des Interventionismus vertreten.

00:53:09: Ich habe mal in welchem System Christch ein Bild der EZB abgebildet und habe darunter geschrieben, Saurons Turm.

00:53:18: Also wenn man dieses Gebäude sieht das hat ja schon was Düsteres.

00:53:24: Was wäre in der jetzigen Lage?

00:53:26: Was wäre im Interesse Deutschlands?

00:53:28: Was müsste die Bundesregierung sofort unternehmen?

00:53:32: damit wieder ruhigere Zeiten einkehren, damit stabilere Zeiten in der Bundesrepublik einkehen.

00:53:39: Was wäre angezeigt, Herr Rote?

00:53:42: Die Frage ist was kann sie unternehmen?

00:53:46: Stefan Homburg war mal auf einer meiner Konferenzen und da wurde auch gefragt also erst ist er Dexit.

00:53:53: Also da kommen wir vielleicht etwas später zu.

00:53:55: ich würde sagen natürlich die Nord Stream II wieder öffnen, den funktionierenden Strang und reparieren.

00:54:04: Energiefersorgung sichern, Atomkraft wieder anlaufen lassen was natürlich lange dauern wird.

00:54:09: das sind jetzt Zerstörungswerke die wirken erst mal nach.

00:54:12: aber Nord Stream könnte man öffnend Massenmigration stoppen, Remigration.

00:54:18: ich sage dass heute so auch das in gewissen Umfang.

00:54:23: Wir haben jetzt zum Beispiel gerade einem die deutschen Staatsbürgerschaft entzogen, weil er sich zu offen für Palästina ausgesprochen hat.

00:54:31: Also es geht ja anscheinend wenn man das will.

00:54:36: Das sind Sofortmaßnahmen.

00:54:39: Alles andere wird sehr viel länger dauern denn Deutschland und auch die Schweiz sind durch ein ehrliches Rechtssystem gerusst geworden.

00:54:48: Durch eine sehr gute Erziehung, Bildung, durch Wissenschaft, durch eine gute Infrastruktur So was dauert.

00:54:58: Mein ökonomisches Vorbild ist ja Friedrich List, nicht David Riccardo.

00:55:04: also ich sehe List als den für mich maßgeblichen Ökonomen an.

00:55:09: Freihandel ist schön aber das System der Produktivkräfte da hat der Staat durchaus eine unterstützende Rolle.

00:55:16: Das System der produktiv Kräfte Wissenschaft Bildung Eisenbahn Netz Glasfasernetz Forschung all das ist letztlich für uns in Mitteleuropa das Entscheidende.

00:55:29: Und das wieder aufzubauen, ist eine zwei Generationenaufgabe.

00:55:34: Habe ich natürlich sofort aufgeschnappt.

00:55:35: Exit Deutschland aus der EU austreten?

00:55:39: Warum müsste man das vorantreiben?

00:55:42: Warum wäre das gut?

00:55:43: Was sind da die Argumente und

00:55:45: wie

00:55:46: könnte man das auch in die Praxis umsetzen?

00:55:49: Es gibt ja... Auch AfD-Politiker, die sich nicht offen für diesen Dexit aussprechen.

00:55:55: Das ist noch nicht mehrheitsfähig, es ist weit weg!

00:55:58: Wie würden Sie das durchexerzieren?

00:56:01: Das ist ein heißes Thema auch in der AfD in der Tat.

00:56:04: also ich habe Dexit jetzt erstmal etwas enger gesehen als Austritt aus der Eurozone.

00:56:09: zurück zu nationalen Währungen und wir hatten ja eine Art informelle Währungsunion vorher.

00:56:17: Das mag jetzt ihre Schweizer Seele etwas berühren, aber die schweizerische Nationalbank, die holländische Nationalbank, die österreichische, die belgische haben einfach das gemacht was die Bundesbank gemacht hat.

00:56:28: Zinspolitisch, aber freiwillig weil es eben ein Kultur-, ein Wirtschaftsraum war und man sich so ganz freiwillige quasi währungspolitisch koordiniert hat.

00:56:37: Weil das sinnvoll war für diese Länder.

00:56:39: Wir hätten auch jederzeit was anderes machen können.

00:56:43: durch die engen Handelsverpflichtungen hat man die Geldpolitik abgestimmt, ohne das Konferenz dazu gehabt.

00:56:51: Also den Austritt aus der Eurozone meine ich erst mal.

00:56:55: zurück zur nationalen Währung.

00:56:58: Das lässt sich durchführen.

00:56:59: wir können Parallelwährung machen, wir können das schrittweise machen.

00:57:02: Technik ist das lösbar genauso wie die Umstellung auf den Euro löstbar war.

00:57:07: natürlich gibt es da einige technische Probleme zu lösen.

00:57:10: Bruno Bandolett hat das mal skizziert vor einigen Jahren in einem seiner Bücher, damit wären viele Probleme gelöst werden.

00:57:19: natürlich eine Aufwertung in Deutschland aber die hatten wir in früheren Zeiten auch.

00:57:23: Die hat die Schweiz jetzt auch.

00:57:25: Das sind Produktivitätansporen und der Schweiz lebt mit dem starken Franken sehr gut.

00:57:29: Auch die Schweiz muss hier und dort intervenieren, damit er nicht so stark steigt.

00:57:34: Aber im Grunde lässt man den Anstieg des Franken zu.

00:57:39: orientiert sich daran und eine starke Währung hat jetzt zwei Seiten.

00:57:42: Ich kriege meine Importe billiger, und ich kann sehr viel billiger ausländische Assets erwerben – also auslängisch Vermögenswerte!

00:57:50: Was hier jetzt passiert ist, Deutschland wird ausverkauft.

00:57:52: BlackRock und der Chef-Lobbyist von BlackRock ist jetzt der Bundeskanzler.

00:57:57: Er war zwar nicht mehr offiziell bei BlackRock angestellt aber hatte ja doch lange Jahre diese Funktionen.

00:58:04: Blackrock ist größter Anteilseigner in den meisten deutschen Konzernen, DAX-Konzernen.

00:58:09: Der Mittelstand geht an Private Equity viel davon in den USA.

00:58:13: also wir haben eben auch diesen total ausvergaufte deutschen Wirtschaft und eine starke Währung könnte das zum Teil umdrehen.

00:58:21: Auch das ginge nicht ohne Schocks.

00:58:23: man müsste dass im Einzelfall auch abfedern durch tatsächlich durch eine Sozialpolitik so wie auch die Covid Maßnahmen ja in der USA sehr klug abgefedert wurden indem tatsächlich teilweise Geld mit dem Helikopter verteilt wurde.

00:58:38: Das ist, manchmal sind solche Unterstützungspakete tatsächlich notwendig.

00:58:43: ich bin da kein Purist.

00:58:45: also die Politik ist halt immer die Kunst des möglichen.

00:58:50: und auch Ray Dalio sagt Schuldenkrisen lösen geht über Sparen einerseits aber auch punktuell sinnvolle Staatsinvestition.

00:59:00: Also man muss beides machen.

00:59:03: das is wie in einem Unternehmen Da gibt es keine Pauschalschablonen.

00:59:07: Das wäre die Kunst der amtierenden Politiker.

00:59:14: Wir lesen von Firmenabwanderungen, von Massenentlassungen und Auswanderer.

00:59:19: Wie steht das eigentlich wirklich um die deutsche Wirtschaft?

00:59:22: Ist es da fünf vor zwölf Alarmstufe rot, dunkelrot?

00:59:29: Also es ist nachts so, dieser Abstieg die Verarmung wird nicht aufzuhalten sein.

00:59:33: Dazu haben wir zu viel vernachlässigt, zuviel von der Substanz gelebt.

00:59:38: Das Erstaunliche ist ja nicht dass es jetzt bergab geht Sondern das erstaunlich ist, dass durch diese Belastungen in der Eurozone über den Euro oder die internationalen Dinge über die Migration dass die letzten zwanzig Jahre, möchte ich mal was sagen, Deutschland noch so gut funktioniert hat wie es funktioniert.

00:59:55: Ich meine in der Schweiz bin sehe ich die Züge kommen pünktlich.

00:59:58: das ist in Deutschland schon lange nicht mehr der Fall.

01:00:01: Meine erste Erfahrung mit regelmäßig unpünktlichen Zügen habe ich zwei fünf auf zwei sechs gemacht.

01:00:07: als ich im Dreisad Börsen Spiel war einmal die Woche von Köln nach Mainz gefahren bin muss sie einen Einzelner umsteigen je nachdem meistens einmal also ein Drittel aller züge waren schon vor ... zwanzig Jahren unpünktlich.

01:00:19: Mittlerweile sind es viel, viel mehr... Wir sehen überall Chaos auf den Straßen,... ... Unterhaltungsstau und so weiter.

01:00:27: aber insgesamt ist es ja erstaunlich dass Deutschland immer noch funktioniert trotz dieses Wahnsinns.

01:00:33: Das ist eigentlich das Erstaunliche.

01:00:35: Aber das ist jetzt auch vorbei.

01:00:37: Die Industriekerne brechen weg.

01:00:40: Ich war zu elf mit Hans Werner Sinn in Portugal oft einem Treffen eines Branchenverbandes.

01:00:46: Da sagt er Was sehr kluge sagt, viele kluGE Dinge hat gesagt.

01:00:51: Deutschland ist gut durch die Finanzkrise gekommen.

01:00:55: Frankreich nicht!

01:00:56: Die haben

01:00:56: massive Industrierückgänge gehabt weil deutschland funktionierende Industriekerne hat.

01:01:03: diese gehen aber jetzt weg.

01:01:04: und das sind ja alles Kerne wie Michael Porter der Harvard Strategie Papst auch mal geschrieben hat Kerne aus der industriellen Revolution oder aus der zweiten Welle der industrieren Revolution aus dem neunzehnten Jahrhundert Automobil Elektrotechnik, Maschinenbau, Optik, Chemie.

01:01:21: Alle das was Deutschland wo Deutschland stark war ist mit Tech gewesen.

01:01:27: Das geht nach China.

01:01:29: und wenn es einmal weg ist um Hans Werner Sinn nochmal zu zitieren dann ist es weg.

01:01:34: Und da stehen wir jetzt.

01:01:36: Deutschlands Abstieg ist nicht aufzuhalten.

01:01:39: vielleicht müssen auch dieser mageren Jahrzehnte kommen damit wir dann neue Generationen heranwächst, die Ärmel hochkrempelt.

01:01:47: Ich weiß es nicht!

01:01:50: Wir können bestenfalls die Crashlandung... Die Kollision den Aufschlag in eine Bruchlandung verwandeln, dass wir also quasi runterkommen und der Rumpf ist irgendwo noch intakt und die Flügel sind erst mal abgebrochen oder so.

01:02:04: aber wir können aussteigen aus dem Flugzeug und wir stürzen nicht komplett ab.

01:02:09: das kann... Das ist mein optimistisches Szenario.

01:02:12: Also man könnte es auch, als die finale Phase fast die Nivelles eintreten eine Art Finale-Phase des Morgentau-Plans bezeichnen.

01:02:22: Henry Morgenthau war der US-Finanzminister in den Jahren und wir sind nicht mehr weit davon weg, dass wir wirklich da unsere Industrie zum großen Teil verlieren.

01:02:35: Denn für die Autoindustrie sieht's auch nicht so gut aus – das ist unsere Schlüsselindustrie!

01:02:40: Es gibt ja Kommentatoren, die sagen es sei insofern eine gute Nachricht, dass die AfD in den Umfragen zulegt.

01:02:47: Dass sie immer stärker wird.

01:02:48: Ich glaube wenn man die aktuellen Umfragen ein bisschen überblickt dann geht man gegen dreißig Prozent zu.

01:02:54: CDU singt und andere Parteien sind auch eher im sinken.

01:03:00: ist das ein mögliches Szenario?

01:03:03: Dass Deutschland noch vor diese Katastrophe bewahren könnte?

01:03:06: eine

01:03:08: Nein überhaupt nicht.

01:03:10: Also ich bin da Realist.

01:03:11: Nehmen wir an, Sie kommen dran und sie können ein bisschen was tun.

01:03:15: man kann natürlich ein paar Notmaßnahmen machen Nord Stream wieder öffnen Migration stoppen.

01:03:20: Man kann den absteigenden Fahrt in dem wir jetzt sind kann man verlangsamen so dass man dann eben zu dieser Art Notlandung kommt also aus dem Absturz eine Notlandungen machen.

01:03:33: das könnte die AfD wenn alles richtig läuft Keinesfalls garantiert ist, weil es ja da auch Lobbyismus gibt.

01:03:39: Es gibt auch die zweite Generation schon von Politikern, die auch schon wieder Karrierepolitiker sind.

01:03:46: Die ersten waren ja alles Idealisten ausbürgerlichen Lager und ausbürgernischen Berufen.

01:03:51: Also diese Partei wandelt sich natürlich und so ein Parteinsystem wo dann die Abgeordneten extrem gut alimentiert werden schafft ja auch Versuchungen.

01:04:03: also wenn sie dran käme Ist noch lange nicht gesagt, dass sie diese Maßnahmen ergreift.

01:04:10: Aber wenn alles gut lief, würden wir um das nochmal zu wiederholen den Absturz in eine Bruchleinung verwandeln

01:04:18: und dann müssen wir... Und wie sieht das Szenario denn aus?

01:04:19: Wie kommt Deutschland wieder auf die Beine?

01:04:23: Was muss passieren damit es dann wieder aufwärts geht?

01:04:26: Ja gut, die sofort Maßnahmen, die ich sie habe genannt, Energieversorgung umstellen, Mass-Migration stoppen, Dexit per andere Dinge machen.

01:04:36: Das kann man relativ schnell, Dexit dauert dann aber schon zwei Jahre und dazwischen wird es ja nicht einfacher und die internationale Presse wird auch nicht das mit Hurra begleiten.

01:04:50: also alles ist schon sehr schwierige Schritte.

01:04:53: Wenn man dann irgendwie den Patienten stabilisiert hat, da muss er an die Basics, Wissenschaft, Schulbildung, Fleiß.

01:05:02: Deutschland stärker war die Schulbildung und ich meine mittlerweile ist das Thema natürlich unter liberalen Umstritten, Schulpflicht keine Schuldpflicht Deutschland das Herzogtum zwei Brücken war das erste weltweit dass die allgemeine Schuldpflicht eingeführt hat und die Schuldpflicht hat Deutschland lange sehr gut gedient und Deutschland zur stärksten Wirtschaftsnation der Welt gemacht.

01:05:23: Die Engländer hatten keine Schulpflicht im neunzehnten Jahrhundert, auch sonst wenig Pflichten, denn die hatten eine sehr viel stärkere Unterschicht.

01:05:29: Das deutsche Autoschweißstellsystem bei allen unterschiedlichen hat die Menschen in die Mittelschicht reingerohlt.

01:05:37: Es war doch trotz allem ein freies aber solidarisches System was das angelsächsische System nie war.

01:05:43: also Schulbildung ganz klar innere Sicherheit kranken Versorgung, Wissenschaft.

01:05:51: Das dauert Jahrzehnte.

01:05:53: ich sehe da kein Quick Fix.

01:05:56: Natürlich auch eine stärkere Industriepolitik.

01:06:00: wir können es nicht zulassen.

01:06:01: Ich meine die Amerikaner haben eine extrem starke Industrie Politik.

01:06:04: Die Franzosen haben das die Engländer haben dass die Japaner die Chinesen also wie Japaner vielleicht noch wenigsten aber auch die.

01:06:12: Wir können sich zu lassen dass sämtliche Schlüsselindustrie weggehen und weg sind.

01:06:19: nicht, was ich auch und das wird vielleicht hier in der Leserschaft umstritten sein.

01:06:23: Wir sind Datenkolonien der Amerikaner in Europa.

01:06:25: Ich bin eine amerikanische Staatsbürger.

01:06:28: Wir dürfen die Internetkonzerne hier nicht so walten lassen.

01:06:31: Wir müssen da etwas Eigenes machen.

01:06:33: wir müssen die strengen gesetzlichen Regeln unterwerfen.

01:06:37: Das sind letztlich Daten Highways in den USA.

01:06:43: Es wird auch mehr Wert abgesogen, also die Zahlen hier.

01:06:45: kaum steuern in Europa.

01:06:47: Amazon Google Alphabet und so weiter.

01:06:50: Das ist eine ganz wichtiges Baustelle.

01:06:52: es gibt so viele Baustellen.

01:06:56: Was sind vielleicht ihre drei Szenarien?

01:06:58: optimistisch realistisch und eher ein bisschen pessimistisch?

01:07:02: Auch unter Anbetracht eines gewissen Zeithorizont wie verläuft, der Wiederaufstieg oder den Wiederaufbau Deutschlands.

01:07:13: Wie lange geht das in einem optimistischen realistischen und pessimistischen Fall?

01:07:19: Gut, realistisch und pessimismusisch fasse ich mal zusammen.

01:07:23: Deutschland und Europa bleibt verfügungsmaße Amerikas unsere Industrie steigt ab.

01:07:28: wir haben natürlich noch irgendwo was Wir sind irgendwo Das was früher die zweite Welt war also halbe Planwirtschaften mit Nicht mehr besonders dynamischer Wirtschaftsproduktion, das findet den USA vielleicht in Israel und China.

01:07:46: auf jeden Fall findet das Stadt.

01:07:47: Europa ist wirklich dann Provinz- und Ferienland.

01:07:52: Das ist für mich sowohl realistisch als auch pessimistisch.

01:07:56: Mein ganz pessimistisches Szenario hatten wir ja in Bezug auf die Welt.

01:08:01: also der Krieg sich ausweitern was wir natürlich alle nicht hoffen.

01:08:04: und optimistisch heißt Wir stabilisieren das.

01:08:08: Wir schaffen es, zumindest mal wieder unsere Energieversorgung hinzubekommen die Massenmigration zu stoppen den Rechtsstaat halbwegs wieder herzustellen.

01:08:18: Da sind wir dann von einigen Jahren.

01:08:21: Zeithorizont wird natürlich Riesenwiderstand geben durch die Mainstream Medien durch NGOs und so weiter.

01:08:30: ich meine dass was Viktor Orban eben lange Gehalten hat also da muss erstmal die Kraft zur Herkommen Und dann wird experimentiert und getan.

01:08:43: Ich meine, China hat diesen Aufstieg geschafft in, würde ich sagen, vierzig Jahre von ... oder dreißig Jahren von fünfundsiebzig bis fünfundneunzig, wenn wir uns auf viele alte deutsche oder auch schweizerische Modelle kleine Banken, Sparkassen, Genossenschaftsbanken rück ... Bau der Buchhaltungsregeln aufs Handelsgesetz weg mit IAS, IRFS.

01:09:13: Da sind so viele kleine Dinge die man machen muss.

01:09:15: aber wenn wir das tun, wenn wir Freiräume auch zulassen gerade für den Mittelstand, gerade für neue Unternehmer und denen den Weg erleichtern dann gibt es vielleicht in zehn Jahren so erste Hoffnungsträger wo sich dann auch mehr daran orientieren können.

01:09:36: sind wir vielleicht in zwanzig Jahren schon weiter?

01:09:39: und in dreißig Jahren bangen wir da langsam an, uns daraus zu bewegen.

01:09:45: Es läuft ja alles darauf hinaus dass die Welt effizienter produktiver wird, künstliche Intelligenz das große Thema was halten Sie von der künstlichen Intelligenze?

01:09:56: Ist es für sie eine riesige Chance die vielleicht diesen Wiederaufstieg Deutschlands Verschnellen könnte?

01:10:05: Oder ist das eine Riesengefahr, wie beurteilen Sie die künstliche Intellienz?

01:10:11: Ja es ist beides.

01:10:12: Aber für Deutschland ist es keine Chance.

01:10:13: Wir Deutschen sind in der KI-Forschung immer noch ganz vorne aber es wird natürlich von anderen vereinnahmt und genutzt.

01:10:20: Solange wir eben Big Tech Kolonie sind.

01:10:24: Europa findet ja im Big Tech nicht statt.

01:10:26: Also Amazon Alphabet Google Palantir als für mich sehr Zweifelhaft ist ein fragwürdiges Unternehmen.

01:10:33: All das sind US-Unternehmen, die Chinesen haben quasi ähnliche Apps und ähnlichen Systeme gespiegelt.

01:10:40: Europa ist Kolonie.

01:10:41: Das ist so als wenn wir im Anfang des neunzehnten Jahrhunderts die Dampfmaschine verpasst hätten.

01:10:50: Wir finden da nicht statt Und das lädt nicht gerade zum Optimismus ein.

01:10:57: Deswegen müsste man eben wie gesagt das Thema Big Tech sehr stark gesetzgebrisch angehen, vielleicht sogar auf europäischer Ebene.

01:11:04: durch einen, kann man ja auch vertraglicher Basis machen muss ja nicht die EU sein.

01:11:09: Die so was macht und wir brauchen da ein eigenes Standbein.

01:11:14: Und dann muss auch Industriepolitik her, ich höre dann immer das Argument hier unsere Märkte sind gar nicht so groß und die Amerikaner sind da smarter und schneller gewesen.

01:11:23: Wenn man die Spitzenleute besser fördert wenn man wäre im faires Spielfeld schafft.

01:11:30: Im Moment dominieren natürlich diese Konzerne alles und solange die das dominieren, kommen wir aus der Abhängigkeit nicht raus.

01:11:41: Das wären so Sachen, die passieren müssten.

01:11:43: Letzte Frage –

01:11:45: was

01:11:46: freut eigentlich dieser Tage einen Krisenökonom?

01:11:50: Was stimmt Sie dieser Tage optimistisch?

01:11:53: Ach, es freut mich so viel.

01:11:55: Vor zwei Wochen war ich auf einer Choro-Aufführung in der Kölner Philharmonie mit fantastischen Köhren.

01:12:01: Man war ein bisschen poppig und hat überall das Beste rausgesucht.

01:12:05: Das ist wunderbar!

01:12:06: Ich habe gerade meine Kartoffeln wieder gepflanzt.

01:12:08: Es geht hier erst ab Mitte Mai weil wir die Eisheiligen haben und da kommt dann nochmal der Frost.

01:12:14: Wenn die jungen Pflanzen erfüllen, ist das nicht sehr gut.

01:12:17: Ich nehme meine Gitarre... Mein Sohn hat morgen Geburtstag, da freu ich mich auch sehr drüber.

01:12:24: Man muss die Freude suchen und da schreibe ich auch im Buch darüber.

01:12:27: um das nochmal zu sagen.

01:12:28: Ich habe vier Arten von Resilienz, die ich da aufzeige.

01:12:32: Physische Resilience also Prepping, Wohnsitz.

01:12:35: Das muss ich hier aber sehr genau überlegen.

01:12:36: Ich bleibe in Deutschland zum Beispiel.

01:12:38: Das zweit ist körperlich, also Gesundheit, finanzielle Resilienten und dann aber auch spirituelle und emotionale Resilientes.

01:12:50: Die Welt sieht im Moment nicht gut aus, zumindest nicht von meiner Perspektive.

01:12:54: Ich habe halt einen klassischen bürgerlichen Blick auf das was passiert in der Gesellschaft und auch international.

01:13:02: Wir sind da in der Gefahr eines brutalen Systemwandels aber deswegen kann ich ja trotzdem das weitermachen was richtig ist mich an den schönen Dingen freuen die ich habe.

01:13:15: Da gibt es jeden Tag etwas.

01:13:16: also spannend oder gut Das mache ich auch nicht immer, aber gelegentlich abends ein Dankbarkreisjournal zu führen.

01:13:22: Drei Dinge an dem Tag über die ich mich gefreut habe.

01:13:26: Wirkt Wunder und die gibt es eigentlich jeden Tag!

01:13:30: Und warum bleiben Sie trotz allem in Deutschland?

01:13:33: Was hält sie in diesem Land?

01:13:35: Was finden Sie nach wie vor großartig an Deutschland?

01:13:39: Weil ich Deutscher bin.

01:13:41: Ich bin zwar auch amerikanischer Staatsbürger, aber das hab' ich ja auch in meinen Jugenderinnerungen.

01:13:46: auf der Suche nach dem verlorenen Deutschland, das vor fünf Jahren erschienen.

01:13:50: Hat immerhin zwei Auflagen gehabt und sich ganz gut verkauft habe ich auch geschrieben was mich sozialisiert hat, was uns sozialisiert hatte.

01:14:00: Und ich hab eine zweite Kultur die amerikanische sehr tief in mich aufgenommen bin insofern biikulturell aber bin zurückgekommen.

01:14:09: Das ist einfach die Luft in der ich atme, die Art in der Ich lebe.

01:14:13: natürlich könnte glaube in Europa, in Italien oder Spanien könnte ich auch ganz gut leben und auch in Osteuropa.

01:14:21: Amerika weniger.

01:14:22: die angesächsische Kultur ist das schon anders.

01:14:24: obwohl ich da lange gelebt habe bin dann würde ich sagen primär Deutschlandsektor der Europäer.

01:14:30: und die amerikanische ist eine zweite Staatsbürgerschaft die ich habe.

01:14:38: Mich hält es in Deutschland, weil ich deutscher bin.

01:14:39: Ich habe auch für das Amt des Bundespräsidentenkandidats, weil mich deutscher ist und ich für das deutsche Volk-Kandidat habe nicht für die AfD.

01:14:46: Ich wusste dass das natürlich massive Einschnitte bringen würde.

01:14:52: Die hat's gebracht aber mir gehts nach wie vor gut.

01:14:55: und jetzt schauen wir mal was sie Zukunft bringt.

01:14:58: Wie hält man so etwas aus eigentlich?

01:15:01: Was können Sie den Zuschauerinnen und Zuschauern noch mit auf dem Weg geben, wie hält man eine Belastung wenn man da im Gegend bin steht.

01:15:07: Wenn alle auf einem einen prügen.

01:15:09: Wie bleibt man da standhaft?

01:15:10: was hält den Kopf oben?

01:15:13: Ja manchmal muss auch jeder für sich überlegen wie viel?

01:15:18: im englischen heißt es dann a bit of more than I could chew hat Frank Sinatra gesungen.

01:15:22: ich habe mir abgebeut bis jetzt also sich kauen konnte und jeder muss für sich was er aussieht.

01:15:28: Für mich ist es halt die starke Grundüberzeugung, die politische Prägung durch das Elternhaus, die mir irgendwie nagelegt haben du musst das machen!

01:15:35: Also es war einfach in mir drin und es wurde teilweise härter als gedacht.

01:15:40: ich habe mir dann auch Unterstützung geholt.

01:15:42: Freunde sind natürlich auch wichtig soziales Umfeld also über all das schreibe ich ja im letzten Kapitel des Buchers auch wie man... Ich plädiere dafür Nüchtern zu sein und die Welt mit nüchternden Augen zu sehen.

01:15:57: Und die Welt ist nicht toll im Moment zu mir, wenn ich sie mit meinen Augen sehe.

01:16:01: Trotzdem das Schöne zu sehen und Sie haben es schön zu freuen, einfach weiterzumachen – mit seinen positiven Dingen, die man hat.

01:16:10: Aber wie hält man das aus?

01:16:12: Ich würde da jedem zum Realismus raten, zu fragen, wie weit willst du gehen?

01:16:20: Wie weit kannst du gehen?

01:16:22: und übernimm dich nicht!

01:16:25: Herr Ulter, ganz herzlich Dank für dieses Gespräch.

01:16:28: Herr Zellert hat mich sehr gefreut!